國家安監總局新聞發言人、國家煤礦安全監察局副局長黃毅

主持人王瑩與國家安監總局新聞發言人、國家煤礦安全監察局副局長黃毅

　　全國兩會于2009年3月3日在京拉開帷幕，新浪網將與中央重點新聞單位和地方主流媒體合作邀請高端人物、代表委員談兩會關注議題，并與網友在線交流。

　　2009年3月9日15:00，中國廣播網和新浪網聯合邀請國家安監總局新聞發言人、國家煤礦安全監察局副局長黃毅做客“2009全國兩會系列訪談”，談安全生產形勢。黃毅總結了我國去年安全生產形勢：事故總體上比上年下降，但是重特大事故呈上升趨勢。以下為訪談實錄：

　　主持人：各位新浪網友大家好，您現在收看的是中國廣播網與新浪網聯合推出的兩會高端訪談系列節目。今天我們有幸請到了來自國家安監總局的新聞發言人黃毅局長，歡迎您。請您跟我們各位網友打招呼。

　　黃毅：非常感謝新浪網為我們搭建了這樣一個與網友互相交流的平臺，借這個機會也感謝網友們長期以來對于安全生產工作的關心和支持，同時我們也希望你們更多的在安全生產方面獻言獻策，共同努力。

　　去年安監總局收到的提案議案均已解決

　　主持人：黃局長說得非常誠懇，而且今天也是一次非常難得的機會和黃局長面對面交流。目前正在召開，去年兩會的時候，安監總局一共收到了多少提案和議案？

　　黃毅：去年兩會我們收到人大代表的議案是24件，政協委員的提案是14件，安監總局對這些建議和提案非常重視，專門進行研究，責成有關部門認真落實，同時加強監管，而且要向人大代表和政協委員反饋。應該說去年提交的這些建議和提案，都得到了解決。

　　主持人：那么多提案和議案會不會覺得很難處理，會有這樣的情況嗎？

　　黃毅：到目前還沒有，因為代表委員的建議和提案確實是從關心安全生產工作的角度出發，很有針對性，很內行。不僅提出了問題，而且還提出了解決問題的辦法和措施。這對我們的工作是很大的支持，幫助我們在安全生產上加強監管。

　　主持人：所以大家對安全生產還是非常重視的。那么今年兩會，截至到目前收到了多少提案和議案？

　　黃毅：兩會之后人大和政協通過正常的渠道，會把涉及到安監總局的一些建議和提案交給我們，凡是能涉及到我們的建議和提案，要認真地對待，認真研究，而且很好地去落實。

　　山西屯蘭礦難凸顯安全管理存漏洞

　　主持人：黃局長，不知道今年2月底山西屯蘭煤礦突然發生的瓦斯爆炸事件，它的事后處理如何？

　　黃毅：2月22號發生在山西的這起特大重大的瓦斯爆炸事故，目前的善后基本結束，國務院事故調查組仍然在繼續調查這起事故。根據初步調查情況來看，認定這是一起責任事故，而且對事故發生的原因也初步做了分析。直接原因就是由于煤礦井下12403有一號聯絡號因為無風，瓦斯積聚達到爆炸的界限。

　　主持人：我看到有些評論說相關的安全監測系統沒有檢測出任何的爆炸跡象，這是人為造成的嗎？

　　黃毅：這起事故發生在一個安全保障水平比較高的現代化煤礦，確實有些意外。反應了在安全管理上存在一些漏洞，比如：通風管肯定不完善，造成無風、微風，從而形成瓦斯積聚。另外井下不允許出現施爆的設備，但是它恰恰因為存在施爆的設備而引發爆炸。還有瓦斯的檢測監控系統也有漏洞。在爆炸之前，瓦斯檢測設備沒有檢測出瓦斯超限這種異常的變化，在瓦斯檢測工作上也有漏洞。這說明設備再現代化，你的措施再嚴密，你如果管理不到位，仍然會發生重大事故。即使是現代化礦井，設備先進的礦井，安全管理也必須到位。

　　全國現在還有小煤礦13000多處 占90%以上

　　主持人：由此看出負責人責任的重大性。那么現在全國煤礦的安全管理是什么狀況呢？

　　黃毅：通過這些年的整頓、關閉煤礦，開展瓦斯治理，投入90億資金用于國有煤礦的安全技術改造。現在整體上看，煤礦的安全生產狀況在逐步地改善，煤礦的死亡率逐年下降，由最高5.8%降到去年的1.12%。但是，由于煤礦本身生產力發展水平不均衡，既有世界一流的現代化煤礦，還有眾多小煤礦，小煤礦現在還有13000多處。

　　主持人：小煤礦占了什么樣的比重呢？

　　黃毅：基本上占90%以上。小煤礦本身規模比較小，而且掘挖水平也低，而且比較簡陋，有些還不具備機械化的條件，甚至還有的仍然是手工操作，作坊式的落后的開采方式。

　　黃毅：整體看煤礦的生產水平是不均衡的。因而在安全生產上，保障能力比較低。所以煤礦仍然是高危行業，而且煤礦的重大事故仍然沒有得到有效遏制，在全國重大事故中，煤礦仍然是首位的。

　　主持人：國家安監總局會對這些小煤礦的開采有什么規范和舉措呢？

　　黃毅：前兩年我們專門制定下發了關于加強小煤礦安全技術管理的指導意見，對小煤礦本身的安全條件，包括職工的素質，企業法定代表人的職責，安全設施，安全培訓，以及現場管理，都做出了規定，同時關閉了一大批不具備安全生產條件的小煤礦。鼓勵國有大礦采用兼并的方式進行資源的整合。小煤礦的安全生產狀況也有了一定好轉。

　　主持人：我們在網上也看到很多網友質疑的聲音，他們覺得礦難一次次發生，多少還是跟國有的煤礦監管力度不夠有關，不知道對于這個問題，您怎么看？

　　黃毅：礦難的事故發生，應該說原因也是多方面的：既有煤礦安全生產主體責任落實不夠，也有對煤礦的安全監管上存在漏洞。還有違反安全生產法律法規，或者非法違法開采。還有官煤勾結的一些腐敗行為。所以只有把這個原因能夠分析得比較透，才有利于總結教訓，改變工作。

　　去年重特大事故較上年增加

　　主持人：回顧和總結去年重大的安全生產事故，您覺得最突出的問題是什么？

　　黃毅：去年仍然是總體穩定，趨向好轉這樣一種發展態勢。去年事故，死亡人數減少1萬人，下降10.2%。但是去年重特大事故是上升的，特別是一次死亡30人以上的特重大事故去年已經發生11起，比上年多了5起。所以重特大事故沒有得到有效遏制，這是我們國家安全生產形勢依然嚴峻的重要標志。這 11起特別重大事故，煤礦占了5起，非煤礦山占了2起，火災2起，交通2起。

　　主持人：有些人認為是責任和追究制度尚未完善，才會造成這么多問題存在，您覺得呢？

　　黃毅：這些年在安全生產上實行嚴格問責制，對事故責任者進行追究，該處分的處分，該法辦的法辦，該罰款的罰款。這個力度在不斷加大，但是為什么在這種情況之下還會發生一些重特大事故？我想還得全面分析。第一、安全發展的這個意識還沒有真正樹立起來，特別是在一些企業法人代表，頭腦里面安全第一這個觀念沒有真正確立下來，思想認識還沒有到位。第二、安全生產基礎比較薄弱，有些設施還不太完善，另外安全生產上投入不夠，因而使安全保障能力比較低，基礎比較薄弱。第三、隨著城鎮化的發展，大批農民工進入高危行業，像煤礦行業基本都是農民工，對農民工安全培訓沒有跟上，總體上這個產業工人的安全素質還有待進一步的提高。

　　主持人：人的意識淡薄應該怎么做呢？領導都沒有這種安全意識，如何灌輸給礦工呢？

　　黃毅：首先要提高領導的認識，各級領導都要樹立安全發展的這種理念，我們要經常進行安全生產宣傳教育，不斷地通過多種手段強化各級領導干部的安全意識，要通過多種形式的安全生產宣傳教育，來營造全社會關愛生命，關注安全的輿論氛圍。所以這樣應該是長期的，而且是屬于基礎性的工作，是一項治本性的工作，而且需要全社會都來做這項工作，日積月累，安全意識才會逐步得到強化。

　　媒體輿論監督是安監工作不可替代的一支力量

　　主持人：這個過程中媒體發揮的作用也是非常大的，您覺得媒體如何發揮他們的監督作用會更好呢？

　　黃毅：我始終認為，媒體輿論監督是我們進行安全生產監管監察工作不可替代的一支力量，安全生產工作絕對離不開媒體的支持和關注，這些年應該說新聞媒體在輿論引導以及輿論監督上，確實起到了不可替代的作用，一些被瞞報的事故，往往也是通過媒體的披露使真相大白于天下，使事故責任者得到應有的懲罰。我們非常得希望各類媒體在加強安全生產的宣傳教育上，在營造有利于安全生產的輿論氛圍上繼續發揮自己的優勢，繼續為我們國家安全生產的狀況的明顯好轉發揮自己的作用。

　　“誰敢以身試法，我們就讓他身敗名裂”

　　主持人：媒體有這個責任發揮更多的作用，那媒體對您曾經說過的三句話，譽為是非常強硬的話，您那三句話是在什么情況下提出來的呢？能跟我們網友再重復一下嗎？

　　黃毅：那三句話是在我們舉辦的一次新聞發布上說的，我所代表的這一個政府部門一種態度。這三句話也不是嚇唬人的話。

　　第一句話，我講誰敢以身試法，我們就讓他身敗名裂，以身試法的企業或者個人，我們就依法制裁，不僅要追究責任，同時還要沒收非法所得，依照有關法律規定，處理一倍以上五倍以下的罰款。

　　第二句話是，你讓職工家破人亡，我們就讓你這個企業聲名狼藉，言外之意就是說，要落實企業安全生產的主體責任。我們還實行了生產安全事故黑名單制度，對你發生事故的責任單位我們要上黑名單。上了黑名單之后，那么有關部門就會采取制裁的措施。

　　第三句話，你對安全生產不負責任，我們對你頭上烏紗帽就不負責任，言外之意就是要嚴格實行安全生產的問責制，你既然對安全生產不負責，那么我們就可以拿你頭上的烏紗帽試問。

　　主持人：面對諸多的安全生產事故背后的腐敗問題，不知道安監局會有什么具體的舉措呢？

　　黃毅：我們把查事故背后的腐敗作為必查內容之一，一旦發現腐敗問題，及時移交紀檢監察部門。這次山西特大事故，對事故背后所暴露出來的一些腐敗問題，現在中紀委監察部正在立案進行調查。

　　主持人：張德江總理在全國安全生產電視電話會議上提到，影響安全生產的深層次矛盾和問題到現在為止還沒有得到根本的解決，您覺得這個深層次的問題是什么樣的問題？

　　黃毅：我想第一點就是我們的二產業在整個GDP當中的比重占較大，這本身就增加了風險系數。工業第二產業的采掘業、制造業這方面占的比重太大。目前我們仍然處在事故的易發期。

　　第二個就是我們的發展方式，經濟發展方式還比較落后，比較粗放，因而造成能源和運輸持續緊張，這本身也增加了安全生產的壓力。

　　第三就是我們的安全生產的基礎比較薄弱，安全保證能力比較低，仍然存在大量的隱患。

　　第四，人們的安全意識還需要進一步強化。

　　最棘手的問題：安全生產政策沒有真正落實

　　主持人：那您從事安全監察工作這么多年，覺得最棘手的問題是什么呢？

　　黃毅：最棘手的問題就是我們制定了安全生產的政策措施，但是沒有真正落實到基層，落實到企業，落實到每一個員工。

　　黃毅：今年國務院專門召開了電視電話會議，對安全生產年活動進行了部署。安全生產年活動主要的就是要開展三項行動，加強三項建設，實現三個壓下來的目標。三項行動，第一就是以打擊非法違反生產經營行為為重點的安全生產執法行為，第二就是以排查治理隱患為主要內容的安全生產治理行為，第三就是以關愛生命安全發展為主題的安全生產宣傳教育行為。加強三項建設，第一就是要加強安全生產的法制、體制、機制建設，靠制度來強化安全生產的監管。第二就是加強安全生產的保障能力建設，通過科技進步，通過建立健全安全生產的應急管理機制來提高安全保障能力。第三就是加強安全生產監察執法隊伍的建設，認真履行法律所賦予的安全生產的執法責任。

　　最終，實現三個目標，一個就是把要事故的總量壓下來，目前我們全國每年的事故仍然還有40多萬起，雖然較之2002年應該說減少了一半了，但是總量還比較大第二就是要把重特大事故壓下來。第三就是要把傷殘人數壓下來，由于生產安全事故造成每年有將近9萬多人喪生，同時還有將近70萬人因為各種事故而致殘，所以要下力量通過加強安全管理，加強直接危害的防治，把傷殘人數壓下來。