專訪中國(guó)鋼鐵工業(yè)協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)羅冰生、南京鋼鐵聯(lián)合有限公司董事長(zhǎng)楊思明：希望根據(jù)鐵礦石品位來(lái)確定談判價(jià)格

    由于力拓案，中國(guó)與三大礦山之間的鐵礦石談判進(jìn)展受到前所未有的關(guān)注和重視。“在中央的工作會(huì)議上，協(xié)會(huì)代表是第一個(gè)發(fā)言的。”7月31日，在中國(guó)鋼鐵工業(yè)協(xié)會(huì)(下簡(jiǎn)稱“中鋼協(xié)”)2009年第三次行業(yè)信息發(fā)布會(huì)結(jié)束后，中鋼協(xié)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)羅冰生對(duì)記者表示。

     目前，中方談判陣營(yíng)兵分兩路，一方面，中鋼協(xié)正組織鋼鐵企業(yè)與三大礦山進(jìn)行“異常艱難”的談判，另一方面，中國(guó)大多數(shù)鋼鐵企業(yè)正以日韓與礦商達(dá)成的協(xié)議價(jià)作為“臨時(shí)價(jià)格”來(lái)進(jìn)口鐵礦石。

     羅冰生在就力拓案表態(tài)時(shí)對(duì)記者表示，中國(guó)與澳大利亞依然是唇齒相依的關(guān)系。當(dāng)前，澳礦進(jìn)口量依然在繼續(xù)增長(zhǎng)。

     7月30日，南京鋼鐵聯(lián)合有限公司董事長(zhǎng)楊思明在接受本報(bào)記者專訪時(shí)，從企業(yè)的立場(chǎng)出發(fā)，講述了行業(yè)現(xiàn)狀。

     此外，整頓鐵礦石貿(mào)易秩序提上緊急日程，“協(xié)會(huì)開(kāi)了無(wú)數(shù)會(huì)議討論這個(gè)事情”。而此次整頓政策的“中心思想”，就是統(tǒng)一現(xiàn)貨礦和長(zhǎng)協(xié)礦價(jià)格，按照中鋼協(xié)秘書(shū)長(zhǎng)單尚華的說(shuō)法，一旦形成了“統(tǒng)一價(jià)格”，將建立中國(guó)鐵礦石進(jìn)口市場(chǎng)的“新邏輯”。

     這注定是一場(chǎng)艱難的整肅運(yùn)動(dòng)，但“不做不行”。

     澳礦進(jìn)口量依然在增長(zhǎng)

     《21世紀(jì)》：上海安全局已經(jīng)表態(tài)，力拓員工胡士泰等四人由于竊取鋼鐵行業(yè)機(jī)密被捕，對(duì)于這個(gè)案件，中鋼協(xié)做了哪些工作來(lái)配合調(diào)查？力拓案有沒(méi)有對(duì)鐵礦石談判造成負(fù)面影響？

     羅冰生：作為鋼鐵工業(yè)協(xié)會(huì)，我們有幾個(gè)基本態(tài)度。

     第一，國(guó)家執(zhí)法部門(mén)按照中國(guó)的法律正在執(zhí)法，對(duì)這項(xiàng)工作，我們是完全支持、完全贊同的。

     第二，我們認(rèn)為，胡士泰等人的問(wèn)題屬于個(gè)案，該事件對(duì)協(xié)會(huì)的各項(xiàng)工作沒(méi)有造成任何影響，目前，協(xié)會(huì)的各項(xiàng)工作正在積極地開(kāi)展，包括國(guó)際鐵礦石價(jià)格談判工作，也正在積極推進(jìn)。

     第三，這件事情也告誡我們，要加強(qiáng)協(xié)會(huì)各項(xiàng)工作過(guò)程中的保密教育和保密工作。目前，我們正加強(qiáng)保密教育工作，來(lái)維護(hù)行業(yè)和企業(yè)的經(jīng)濟(jì)安全，防止重要信息泄露。

     第四，作為協(xié)會(huì)，我希望媒體不要對(duì)這件事情過(guò)分炒作，由于執(zhí)法部門(mén)正在執(zhí)法辦案，相關(guān)信息將由國(guó)家執(zhí)法部門(mén)及其它部門(mén)發(fā)布。

     總的來(lái)說(shuō)，中國(guó)和澳大利亞間是互補(bǔ)關(guān)系，我們必須向澳大利亞進(jìn)口鐵礦石，而澳大利亞的鐵礦石也離不開(kāi)中國(guó)市場(chǎng)，我們希望通過(guò)中澳雙方努力，來(lái)維護(hù)雙方的貿(mào)易利益，這是我們共同的目標(biāo)。

     《21世紀(jì)》：有報(bào)道說(shuō)，力拓事件發(fā)生后，澳礦進(jìn)口比例呈下降趨勢(shì)。

     羅冰生：目前，澳礦進(jìn)口量沒(méi)有下降，依然在繼續(xù)增長(zhǎng)。

     楊思明：下降？沒(méi)有下降，仍然在進(jìn)口。目前中國(guó)進(jìn)口礦的比例是70%，澳礦占進(jìn)口量的一半以上。

     《21世紀(jì)》：力拓事件折射出我國(guó)鐵礦石貿(mào)易秩序混亂，目前，協(xié)會(huì)在整頓鐵礦石貿(mào)易秩序上，正在做哪些工作？

     羅冰生：目前，這個(gè)問(wèn)題大家都比較關(guān)心。對(duì)于整頓鐵礦石貿(mào)易秩序的措施，我們正在開(kāi)展的工作歸納為四項(xiàng)。

     我們要嚴(yán)格實(shí)施進(jìn)口鐵礦石代理制，該制度自今年推行以來(lái)，執(zhí)行情況始終不令人滿意，從國(guó)際上來(lái)講，除了中國(guó)，其他國(guó)家進(jìn)口鐵礦石都實(shí)行代理制，為什么中國(guó)不可以呢？

     同時(shí)，我們希望在實(shí)行代理制的同時(shí)，按照鐵礦石談判慣例，由供需雙方談判后確定的價(jià)格，作為全國(guó)統(tǒng)一價(jià)格。我要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，所謂統(tǒng)一價(jià)格，指的是供需雙方通過(guò)積極的談判后確定的，所有企業(yè)都要執(zhí)行這個(gè)統(tǒng)一價(jià)格，而代理商應(yīng)該按照國(guó)際慣例，收取3%-5%的代理費(fèi)，這樣，防止同一產(chǎn)品實(shí)行兩種價(jià)格，避免人為炒作。

     另外，我們?cè)诜e極推進(jìn)對(duì)進(jìn)口鐵礦石實(shí)行備案登記制度，企業(yè)要通報(bào)進(jìn)口鐵礦石的數(shù)量和流向，為什么要做這個(gè)事情？就是要執(zhí)行國(guó)家的產(chǎn)業(yè)政策，防止進(jìn)口鐵礦石流向那些污染高、應(yīng)該淘汰的落后產(chǎn)能。

     我們還強(qiáng)調(diào)，在我們要保持穩(wěn)定的進(jìn)口鐵礦石進(jìn)口總量的同時(shí)，希望國(guó)家支持和鼓勵(lì)國(guó)內(nèi)礦山加大開(kāi)發(fā)和利用力度，要保持國(guó)內(nèi)鐵礦石總量平穩(wěn)較快地發(fā)展。

     《21世紀(jì)》：有報(bào)道說(shuō)，中鋼協(xié)將把有鐵礦石貿(mào)易資質(zhì)的企業(yè)減少至5至10家？

     羅冰生：從我了解的情況看，對(duì)鐵礦石貿(mào)易資質(zhì)的審核，還在進(jìn)一步調(diào)查當(dāng)中，我沒(méi)有得到任何關(guān)于把進(jìn)口鐵礦石資質(zhì)壓縮到5至10家的意見(jiàn)，也沒(méi)有任何人向我們提過(guò)這個(gè)建議。

     將根據(jù)鐵礦石品位定價(jià)

     《21世紀(jì)》：你講到中鋼協(xié)要統(tǒng)一進(jìn)口鐵礦石價(jià)格，如何統(tǒng)一呢？是不是原來(lái)在現(xiàn)貨市場(chǎng)銷(xiāo)售的礦石，比如印度礦和南非礦，也將參與談判？

     羅冰生：目前的談判，我們希望按照鐵礦石干噸度(鐵礦石的純度)，也就是鐵礦石品位來(lái)談。不同品位的鐵礦石，價(jià)格不一樣，同一品位的鐵礦石，價(jià)格必須一樣。價(jià)格將通過(guò)供需雙方談判達(dá)成。

     《21世紀(jì)》：請(qǐng)談一下鐵礦石談判的最新進(jìn)展？

     羅冰生：談判是在保密的情況下進(jìn)行，具體細(xì)節(jié)無(wú)法透露。但是，協(xié)會(huì)對(duì)談判有幾個(gè)態(tài)度。

     首先，國(guó)際鐵礦石價(jià)格談判，目前仍然在繼續(xù)進(jìn)行，我們希望能得到一個(gè)合理結(jié)果；其次，我們希望通過(guò)努力，來(lái)建立雙贏的進(jìn)口鐵礦石定價(jià)機(jī)制，這個(gè)機(jī)制必須符合供需雙方的共同利益；再次，我們不贊成，并且反對(duì)在國(guó)際鐵礦石貿(mào)易當(dāng)中的人為炒作行為和壟斷行為。

     楊思明：我只能說(shuō)，中國(guó)鐵礦石談判，應(yīng)該完全按照鋼鐵工業(yè)協(xié)會(huì)的要求來(lái)組織，不能違背協(xié)會(huì)規(guī)定，只有協(xié)會(huì)能代表大多數(shù)企業(yè)的利益。

     《21世紀(jì)》：鐵礦石談判正在進(jìn)行，而鋼廠進(jìn)口鐵礦石并沒(méi)有停止，他們按照什么價(jià)格來(lái)進(jìn)口？

     羅冰生：目前，鋼廠按照一個(gè)臨時(shí)價(jià)格來(lái)進(jìn)口鐵礦石，但我們一定會(huì)將供需雙方共同確定的價(jià)格，作為統(tǒng)一的價(jià)格，這是基本原則。

     楊思明：根據(jù)協(xié)會(huì)規(guī)定，我們按照礦山與日韓企業(yè)達(dá)成的價(jià)格進(jìn)口鐵礦石，等中國(guó)價(jià)格談下來(lái)，再多退少補(bǔ)。

     鋼鐵行業(yè)細(xì)則或9月底出臺(tái)

     《21世紀(jì)》：目前，工信部正對(duì)鋼鐵業(yè)進(jìn)行調(diào)研，并制定一系列行業(yè)細(xì)則，中鋼協(xié)配合做了哪些工作？

     羅冰生：目前，工業(yè)和信息化部正在積極地組織制定政策，一個(gè)叫做淘汰落后產(chǎn)能的退出機(jī)制，或者條例；第二個(gè)是要進(jìn)一步規(guī)范和推進(jìn)行業(yè)兼并重組；第三，將對(duì)國(guó)內(nèi)鋼鐵產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行規(guī)范，比如，我們強(qiáng)調(diào)取消二級(jí)鋼筋等。這些政策或條例，協(xié)會(huì)在積極配合工信部，計(jì)劃在9月底前會(huì)推出。

     《21世紀(jì)》：淘汰落后產(chǎn)能的緊迫性已經(jīng)凸顯，做了哪些實(shí)質(zhì)性工作？

     羅冰生：在淘汰落后產(chǎn)能時(shí)，我不贊成“上大壓小”的說(shuō)法，我們要堅(jiān)持鋼鐵行業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的基本方向：鋼鐵行業(yè)和企業(yè)要強(qiáng)化科技創(chuàng)新和技術(shù)改造；要加大淘汰落后產(chǎn)能的力度，小轉(zhuǎn)爐、小高爐、小軋機(jī)等是必須淘汰的；推進(jìn)鋼鐵企業(yè)的改革，特別是鋼鐵企業(yè)的聯(lián)合重組。

     此外，要特別防止利用淘汰落后產(chǎn)能之名，進(jìn)一步擴(kuò)大產(chǎn)能。

     楊思明：中央可能會(huì)出淘汰落后產(chǎn)能政策，但中央的政策和地方利益有一定沖突，地方鋼鐵企業(yè)，包括落后產(chǎn)能企業(yè)，往往是稅收大戶，因此，中央政策會(huì)不會(huì)見(jiàn)效，這是一個(gè)問(wèn)題。

     第二個(gè)問(wèn)題，落后產(chǎn)能企業(yè)承擔(dān)了社會(huì)責(zé)任，與社會(huì)穩(wěn)定密切相關(guān)，這個(gè)矛盾如何處理？

     第三就是產(chǎn)品需求與處理落后產(chǎn)能要相配套。比如螺紋鋼需求旺盛，但這些產(chǎn)品是落后產(chǎn)能的企業(yè)生產(chǎn)的，現(xiàn)在把螺紋鋼的落后產(chǎn)能都淘汰，可能導(dǎo)致螺紋鋼價(jià)格大漲。實(shí)現(xiàn)配套的難度是非常大的，關(guān)系到國(guó)民經(jīng)濟(jì)的協(xié)調(diào)。

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